Je suis tombé sur ceci en recherchant un article sur l'incident dans une banque à Dinant. La crise est à prendre en compte, bien sur, mais le chiffres semblent tout de même assez élevés.

Qu'en pensez-vous? Devrait-on créer un genre d'observatoire pour mieux réconcilier l'offre et la demande?

http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2009-09-24/chomage-continue-grimper-729172.shtml

Ce sont peut-être les étudiants qui ont fini leur études aussi ...

C'est probable vu la date à laquelle cela a été publié. Il reste ce chiffre concernant les chômeurs de longue durée en Wallonie. On parle de plus en plus souvent de chômage structurel.

Je pense que l'aide que peut apporter le Forem, l'Orbem et le VDAB a ses limites. Un observatoire dédié pourrait servir à étudier les difficultés éprouvées pour s'intégrer dans le marché et la question du transport dans certaines régions.

Ca permettrait de mieux cibler les éfforts pour réduire le nombre de demandeurs. Ca éviterait peut être aussi que certains secteurs (dont celui de l'informatique) se bouchent pendant quelques années suite à des annonces dans les médias. Sans cela on risque de voir des mesures qui n'ont aucun sens comme ce fameux numerus clausus qui avait été imposé aux étudiants en médecine.

je reste dans l'idée que le chômage longue durée n'est que une manière de maintenir une base d'assisté, et ne devrait pas exister, quand on cherche du boulot, on en trouve, désolé mais les gens sont trop exigeant/paresseux

Même SI c'était vrai (je parle du raccourci et de la généralité), ça ne changerait quand même pas grand chose au problème. Ces gens, il faudrait quand même bien s'en occuper.

La majorité des chômeurs de longue durée sont des gens dont personne ne veut.
Aujourd'hui, si tu n'as pas ton diplôme de secondaire, pour quelque raison que ce soit, tu ne trouves pas de boulot. Même le plus merdique. J'ai connu des entreprises très emmerdées parce qu'elles voulaient embaucher une personne compétente mais qui n'avait pas son diplôme de secondaire et c'était contre le règlement de la boîte.

J'ai l'occasion depuis qq années de voir ce monde d'un peu plus près et je peux te dire que ta vision est tellement simpliste qu'elle est à l'opposé de la réalité. La réalité, c'est une mère de 2 enfants divorcée sans pension alimentaire, sans diplôme, qui commence sa 3e année d'un bachelier assistante sociale en cours du soir et à qui l'ONEM annonce que soit elle arrête ses études et cherche du boulot temps plein, soit elle continue ses études sans chômage, sans aucune aide financière.
La réalité, ce sont des femmes enceintes jusqu'aux yeux à qui on reproche de ne pas trouver du boulot. Vous en connaissez beaucoup vous des employeurs prêts à engager une personne qui partira en congé 3 mois après un mois de travail ?
La réalité, ce sont des profiteurs qui impriment soigneusement les offres d'emploi, impriment de fausses lettres (génération automatique) de candidature et se font un joli dossier à présenter aux contrôleurs. Ces contrôleurs ont l'impression que ces gens cherchent activement du travail alors qu'ils bossent au noir pour gagner sur les deux tableaux.

Alors que ceux qui ne connaissent pas le "monde du chômage" ne se mêlent pas de donner leur avis péremptoire.

Merlin > D'accord avec ta vision des choses. Il y a toute une frange de la population non active qui est vraiment demanderesse d'un travail, même pas forçément agréable, du moment qu'il permet de remplir le frigo et la chaudière.

Mais en même temps, il faut reconnaître qu'il existe également une proportion non négligeable de chômeurs qui se complaisent dans cette situation, qui en profitent à outrance grâces aux allocations et autres aides sociales dont ils bénéficient, et qui complètent en faisant des petits boulots (parfois pas très avouables) sur le côté.

Je sais, ça fait un peu caricature, mais ça existe

Tout ce qui a été dit a sans doute un fond de vérité mais je ne pense pas que culpabiliser une partie de la population fera bouger les choses. Il y a plusieurs acteurs qui peuvent intervenir au niveau de cette problématique et une synergie à ce niveau pourrait faire une différence. Pour moi, le plus important serait de résorber cette divergence entre l'offre et la demande.

Je ne connais pas le "monde" du chomage, mais je pense comme clandestino aussi, c'est à dire que bcp de monde se complait dans cette position...
Je pense qu'il y aurait un peu moins de ces chômeurs "fainéants" si on faisait, comme par exemple, en Allemagne où les chômeurs donnent un coup de main quand il y a besoin :
Déneiger/saler en hiver, s'occuper des plantes en été, etc, etc...

Ils touchent quand même un (espèce) de salaire, donc pourquoi ne pas leur demander de travailler un minimum... (je n'ai pas dit de faire 38h/semaine hein !!!) et là je pense qu'il y aurait qqs personnes de moins au chômage

Amusant l'exemple allemand. En Australie également, les chomeurs doivent justifier un nombre d'heures de travail d'intérêt général par mois au bureau de chomage, au sein d'asbl, du bénévolat, etc, etc. Et de bosser sur des logiciels libres est accepté.

Chez nous ça fera ultra scandale. Et pourtant ça permettrait de supprimer ces préjugés dans la population que le chomeur glande, à tort ou à raison et ramènerait une certaine paix.

Mais chez nous non, on préfère dire qu'un chomeur est interdit de bénévolat, c'est idiot, mais c'est ça, la Belgique...

un chômeur n'est pas interdit de bénévolat, il doit juste demander l'autorisation

Oui mais bon, globalement... dsc

Merlin et cland > je connais des dizaines de personnes qui sont passés par la case chômage, et dans toutes ces personnes il y en a une seule qui a eu du mal a trouver un emplois une fois qu'elle a voulu travailler, mais c'est justement un de vos cas plus haut, enceinte depuis juillet et veux prendre un ans de maternité donc cherchait un job de moins de 6 mois non dangereux

sinon tous les gens que je vois au chomage le sont et y reste car la situation les arrange, dans mon building ( 160 appartements ) la copropriété cherche des gens pour nettoyer les commun et repeindre il propose un contrat de 38 h payé 11 € brut de l'heure, et ils ont eu 1 seul candidat en 3 mois, et il voulait bien mais au noir, et seulement les jours qui lui convienne

des exemples j'en ai plein, mon voisin cherche une secrétaire a 1800 €/ mois et on lui répond, ha non je préfère garder le chômage et les transports gratuits, j'ai vu des gens aller a la mer en été avec des billets forem "pour aller postuler comme vendeur sur la digue" ...

je suis désolé mais des jobs en supermarché ou en call center il y en a plein , des titres services aussi

c'est juste que cela n'interesse plus les gens

tu dois te souvenir de la fameuse Sprl qui est devenue Asbl et dont les associées sont devenues chômeuses et ont demandé l'autorisation pour faire du bénévolat dans l'Asbl (ce qui a été accepté)

ça t'évoque un truc?

oui, ça m'évoque un truc, mais c'est j'ai entendu ça une fois dans ma vie

dans d'autres pays, on doit pas demander une autorisation, c'est obligatoire de le faire, c'est quand même bien différent

Il y a aussi un problème qui n'a pas encore été évoqué : l'écart trop faible entre l'indemnité de chômage et le salaire

S'ils augmentaient (suffisamment) les salaires, il n'y aurait plus de problème

Et si pour augmenter les salaires il fallait diminuer le chômage? On tourne en rond. Puis, quand je vois le chipotage nécessaire pour remplir une déclaration je me dis qu'il y a quelque chose d'horriblement complexe au niveau du fonctionnement de l'Etat auquel personne n'ose toucher

Sam> Surréaliste cette histoire. Si tu as une source, n'hésites pas à me l'envoyer.

pas si évident que ça ...

puis il reste le problème du chômage+black, ça reste intéressant ...



comme tu dis.
source,tu veux savoir quoi exactement?

en france

enfant(s) isolé couple
0 454,63 € 681,95 €
1 681,95 € 818,34 €
2 818,34 € 954,73 €
enfant en plus 181,85 € 181,85 €

ici cpas
Pour les isolés (personnes vivant seules): 725,79 €/mois.

Pour les personnes cohabitantes: 483,86 €/mois pour chacune des personnes.
Cela signifie que si, par exemple, un ménage est composé de 2 personnes allocataires, les rentrées de ce ménages vont s’élever à 2 x 483,86 €, soit 967,72 €.

Pour les personnes « isolées » avec enfant(s) ou personne(s) à charge : 967,72 €/mois.

est ce bien normal ? je préfère la solution française

Faux probleme. Ce qui manque vraiment pour faire la difference entre chomeur et travailleur, c'est la valorisation morale et sociale du travaileur.

Actuellement les fonctionnaires sont vus comme des faineants, les independants comme des arnaqueurs du fisc, et pour les employes prives, cela va du mouton au parvenu.

Avec une vision tellement positive du travail, comment inciter positivement les gens a chercher du travail?