Salut à tous,

Avez vous ont une idée de ce que l'on peut espérer dans une boite de consultant IT pour mon profil (Gradué Info + 2 ans xp java) ? J'ai passé une première interview (je reçois leur offre financière lundi) et plein d'autres la semaine prochaine ... Je pose la question histoire de savoir si ce qu'on me propose est compétitif ou pas ...


Autre question est il possible de gérer un job de consultant et des études (master info) en horaire décale en mm temps ? Je sais que certaines très grosse boite de consultant IT ont une drôle de réputation (12h/jour, tendance a dégager très vite les gens après 3 ans, ambiance faux cul ...) et ds ces conditions c'est un peu mission impossible mais est ce vraiment partout comme ça (pour les boites de consultants)?

Hum, a priori, j'aurais dis qqch comme 2500/2600 brut. Pour ce qui est des ambiances des boites de consultance, ca dépend franchement, chez certains c'est sympa. Par contre, pour le turn-over dans ce type de boite, la moyenne est bien de 3 ans, mais ce n'est pas que de la faute aux boites, certains vont voir ailleurs d'eux-même également.

Pour ta formation, c'est autre chose. Suivant les boites, tu peux obtenir des formations payées par la boite (certifs java et autres). En gros, si tu es curieux dans ton domaine et que tu lis beaucoup par toi-même, ca ne t'apprends pas grand chose en plus, mais c'est toujours un petit plus sur le cv pour les recruteurs niveau RH. Si tu veux faire un master, à part dans le domaine publique et quelques rares boites, niveau salaire, ca ne change pas grand chose si tu sais négocier. Par contre, ca peut t'apprendre un peu plus dans le domaine de la conception et modélisation d'un soft, si tu veux plus "facilement" prétendre à un poste d'architecte ou de pm par la suite.

Ben c'est précisément pour ces raisons que je vx faire un master. Pour le moment ça me pose aucun problème de faire des horaires fous mais bon le jour ou j'aurais une famille ça sera forcement différent et j'ai pas dutout envie de retourner ds le public avec un salaire de gradué. Ensuite clairement certaines fonctions sont plus facilement accessible avec un diplôme universitaire. Je pense pas apprendre grand chose, après mon graduat j'ai lu un paquet de bouquin sur les designs patterns, méthodologie de dev, framework qui impose des architectures... et j'ai mis un paquet de chose en pratique. Donc je vois mal ce que ca va m'apporter (en dehors peut être des cours de management) mais bon je vx ce morceau papier.

Salut Jaread, tu cehrches toujours du taf ?
Ton profil a l'air intéressant.
Je travaille dans une boitoù on te demande de ne pas faire d'heures supp, sauf si c'est ta nature
Maintenant, on n'arien sans rien.
En tous les cas, l'ambiance est sympa et le salaire autour de 2500 brut par mois, voir plus si t'as de la chance.
Si t'es interessé, ...

Je pensais que pour ce genre de profil on était plus près des 2500 NET que BRUT moi..

Il fut un temps ou c'était vrai, oui. Mais maintenant, Java, c'est comme PHP, c'est très loin d'être le meilleur langage pour ce qu'on lui demande de faire, mais quasiment tout le monde sait en faire (mal) et donc le salaire moyen à baissé.

"Mais maintenant, Java, c'est comme PHP, c'est très loin d'être le meilleur langage pour ce qu'on lui demande de faire"

Genre il y a quoi d'autres ? (au passage on peut faire énormément de chose très différente en java )

"mais quasiment tout le monde sait en faire (mal) et donc le salaire moyen à baissé."

Euh oui il est certain que bcp de monde sait taper 3 pauvres lignes de java ... mais vu le nombre d'interviews que je me tape il y a pas bcp de monde qui connait le paquet de frameworks qui gravitent autour ... et qui veut changer de boite actuellement !

Pour le PHP, je vois pas quel language est mieux pour le web... C'est vrai que plein de gens "savent" faire du php mais ça se résume à récupérer ou insérer des données MySQL le tout en séquenciel... Maintenant, si tu cherches des gens qui programment vraiment php genre OO avec certains frameworks, qui se soucients de la sécurité, de l'optimisation du code, des temps d'exécution, etc. Bah y en aura forcément moins

Laisse couler, gizmo est un élitiste, pour lui un des seuls langages potables c'est le caml

ovh> Elitise mais réaliste vis à vis du marché. Le marché a fait des demandes massives pour Java et PHP, tout le monde met maintenant qu'il est programmeur expérimenté PHP/Java alors qu'il a parfois juste écrit 3 lignes, ne maîtrise en rien la technologie et/ou écrit comme un porc.

C'est une question de mode, mais sur un devis, le client va te faire comprendre facilement qu'il a 50 offres moins chères que toi, même si le mec n'a aucun diplôme, va réaliser son premier site et que tout sera bancal, non sécurisé ou non évolutif. Mais le client final s'en fout en général, il voudra au moins cher

Donc oui, je suis totalement l'avis de gizmo, tu ne peux pas prétendre un salaire mirobolant parce que tu fais du PHP ou du Java, y en a 50 derrière toi qui en font moins cher que toi

Ce n'est pas absolument pas orienté programmation les études de Master. Je ne sais pas si tu es bien informé. Tu vas faire beaucoup de mathématiques, d'algorithmie de haute voltige, de modélisation stochastique, machine learning, théorie des langages et de la compilation, théorie de la calculabilité, intelligence artificielle... de la vraie science quoi. Les designs patterns, les métholodologies de dev et compagnie c'est juste pour les cours pour essayer de faire remonter d'un dixième de point ta moyenne...

Faut arrêter de rêver, comme le dit Zion, c'est pas avec de la programmation qu'on crève le plafond des salaires, des programmeurs y en a des 100 fois meilleurs pour 100 fois moins chers en offshore. Pour faire carrière en europe dans l'informatique, faut faire de l'informatique de haute voltige, donc programmer des algorithmes hyper complexes et rigoureux scientifiquement.

Enfin ouais, y a le master horaire décalé charleroi et/ou Namur, plus orienté informatique de gestion... les programmes sont allégés.

Oui c'est de celui la dont je parle ...

"Pour faire carrière en europe dans l'informatique, faut faire de l'informatique de haute voltige, donc programmer des algorithmes hyper complexes et rigoureux scientifiquement."

Pas dutout d'accord ca ca ne represente presque rien sur le marché de l'emploi si on doit le comparer à l'informatique de gestion mm en europe ... Avec un master en info tu as 99/100 de chance de terminer ds l'info de gestion !

Ce que j'ai voulu dire, c'est que ni PHP ni Java ne sont des marchés de niche, la concurrence est grande. Maintenant il y a moyen de gagner sa vie en PHP hein

zion> je ne parlais pas du tout de la question des tarifs ni du marché, mais de l'aspect purement technique des langages. Il est notoirement connu qu'il est très rare que gizmo apprécie un logiciel ou une techno

gizmo> sans rancune hein, c'est pas méchant

Depuis 2 ans, ça change de manière très significative, il suffit de voir ce qui se passe dans les milieus bancaires et financiers, l'informatique de gestion devient réellement business intelligence et se sert de plus en plus du data mining et des modélisations algorithmiques pour faire des prédictions. C'est le filon qui évolue le plus.

Du point de vue des DB et des web services, ça pue la stagnation, on a plus trop envie de les surpayer les gens là.

D'un autre côté faut pas dramatiser non plus je pense. Vous parlez surtout des grosses entreprises, mais il y a plein de PME qui auront toujours besoin d'informaticiens pour leur pondre des "petits outils de gestion simples" mais qui facilitent tellement la vie Bon ok qui dit petite PME dit petit salaire en général mais bon

Et PFI aussi bordel de merde ... T'as beau avoir de l'XP en php ils trouvent toujours une merde à dire pour avoir un PFI et te payer une misère... saloperie de monde de merde

"Pour faire carrière en europe dans l'informatique, faut faire de l'informatique de haute voltige, donc programmer des algorithmes hyper complexes et rigoureux scientifiquement."
N'importe quoi !!! Je ne sais pas si tu as déjà terminé ta licence mais ta vision du marché de l'emploi est complètement fausse. Pour un informaticien universitaire, c'est plus important d'avoir de maîtriser la gestion de projet, l'analyse, la gestion de personnel et du business (pour aligner l'IT dessus), que d'être une bête en maths ou en algo ! Soyez un peu pragmatiques les licenciés/masterisés !

Sinon pour le salaire, je dirais aussi 2500€ bruts + voiture.