à quand la prépension des foetus?

Premier avertissement, ce comportement est toléré sur d'autres forums, pas ici.
La prochaine c'est la porte.

Ma remarque est sur un ton d'humour, je ne vois pas en quoi, celle-ci est intolérable ?

Il y a des dizaines de topics légers, celui-ci n'est pas un topic rempli drôle, on essaie d'avoir un débat constructif avec des arguments justifiés, qd les intervenants veulent bien se mouiller un peu.

Puis y a des jours ou j'ai pas d'humour

On ne travaille "que" 10% de sa vie mais qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre... Quand on sait que la plupart des gens la semaine n'ont pas le temps de faire autre chose que bouffer dormir bosser faire les courses, c'est un peu fort quand même.

Mais c'est typique de notre société actuelle : le pouvoir fait tout pour nous convaincre que s'il y a la crise c'est notre faute et qu'il faut se serrer la ceinture et accepter n'importe quelle condition... Mais la corde va casser à force d'exploiter toujours les mêmes...

Je trouve ce topic avec un débat qui relève de haut niveau contrairement à d’autres forum où ça vole très bas.

Mais qui a raison ? Personne car tout le monde à raison.

On débat, reste à nos ministres à trouver les solutions.

Restons zen, personne ici je pense n'a insulté ou s'est énervé outre mesure, pas la peine de s'exciter...

C'est un débat sur un sujet qui nous touche donc forcément on est passionnés, mais ça en reste là.

Euh, benh écoute, calcule toi même.
Tu comptes une vie de 65 ans. Tu travailles de 25 à 65 ans, ca fait 40 ans.
40 ans, c'est 40*250jours (365 - jours feriés et le we), donc 10.000 jours.
Tu bosses 8h/jour, soit 80.000 heures.
80.000 heures, ca fait donc 9 ans et des poussières au turbin, le reste tu le passes à manger, à dormir, à te former et à t'amuser.

Ce qui veut donc dire que, sur ces 9 ans, tu dois avoir généré assez de richesse que pour pouvoir manger, te loger et utiliser tout ton confort pendant les 54 autres années. Quand on y pense, c'est déjà un miracle, non?

Bonsoir les hommes,

Je viens lire ce topique avant d'allez dormir, pour ma part je rejoins les positions de ovh et de calo.

Car ce qu'ils disent est la réalité du quotidien de beaucoup de gens, pourtant je suis A politique.
Combien touchent réellement leur pension ?
Chez nous, nous avons 2 décès en 1 an dans notre entreprise, des gens de la cinquantaine.
Nous sommes soumis à un stress qui a fait que beaucoup d'anciens collègues ont quitté la boîte.
Pourquoi, car on est une équipe de plus en plus réduite dans notre service et on ne veut pas engager des jeunes alors qu'il y a du boulot et résultat, ceux qui restent doivent faire des heures supplémentaires .

Il faut ouvrir le monde du travail à tout le monde, favoriser les jeunes PME, les jeunes indépendants et engagés des jeunes dans les entreprises.
Après toutes ces mesures, la sécu et le problème des pensions ne seront plus un problème.

Bonne nuit à tous,

Nathalie

Clair Nathalie, il y a tant de choses qui ne tournent pas rond et qu'on pourrait améliorer, mais quand tout est dicté par le profit et toujours plus de profit à moindre coût et la compétitivité etc. On se ramasse dans la gueule le libéralisme excessif

Je signe où?
Non, merci pour ce message positif et diplomatique, ca fait plaisir

Mais de donner un travail à tous ne suffira pas réellement à combler tout cela, bien sûr, ce serait positif, utopique, mais positif. Ces acquits ont été gagné dans des périodes ou la démographie était bien plus forte qu'actuellement. Maintenant, le nombre de belges diminue et, plus le temps passe, plus la moyenne d'âge vieilli , faute à un manque de natalité criant. Le calcul est dur, mais on va dans le mur

Je compte bien néanmoins remédier à ce problème en faisant 9 enfants et je compte sur vous tous pour en faire autant

Faire des enfants c'est bien mais vu les conditions actuelles comment payer toutes les dépenses qui y sont liées ?

les allocations familiales?

Et pour ce qui est de favoriser indépendant et pme tu as bien sûr entièrement raison (c'était compris dans mon "clair" mais ce n'était peut-être pas assez explicite ), je le vois tous les jours au boulot comme la vie est dure en tant que pme/indépendant, les taxes de toutes parts, les salaires à payer, les factures et les sous qui ne rentrent pas etc.

Quoi tu oserais profiter lâchement d'un système social ?

Je vais me répéter pour être clair dans mes propos.

Zion, tu m’interpelle en me disant : « Si tu juges avoir raison sur tout sur le simple fait d'avoir eu un cours d'économie »

Je n’ai pas raison parce que j’ai suivi un cours, trop facile, je réponds à ton argument. Peut-être on se comprend mal.
Je pense que parfois les débats hors Internet permettent de mieux se faire comprendre.

Ce que Nathalie vient de dire reflète également la logique dans la quel on se trouve.

Nathalie : « Il faut ouvrir le monde du travail à tout le monde, favoriser les jeunes PME, les jeunes indépendants et engagés des jeunes dans les entreprises.
Après toutes ces mesures, la sécu et le problème des pensions ne seront plus un problème. »

On peut que le souhaiter

on va dire qu'il y a des optimistes et des pessimistes

juste pour répondre à OVH qui dit "c'est un raisonement patronnal pur jus que de dire, le temps c'est de l'argent"
T'imagines même pas combien coûte une heure d'arrêt dans mon secteur. Je te parle pas de manque à gagner, mais de perte.
Pour te dresser le tableau il y a un mois avec un collègue on a fait une petit bêtise au boulot (qui n'en fait jamais ?), en soit rien de catastrophique mais les conséquences étaient énorment pendant 4 à 5 heures en journée. Ca à couté énormément à mon employeur, et je te parle là de chiffre en € avec 5 à 6 zero.... alors imagine une ou plusieurs journées de travail.
Ensuite comparer une journée perdu avec un jour de congé ou de maladie...oui... c'est bien, sauf qu'en général tous les employés sont pas absent en même temps.

Keeper ton cas est très particulier et de plus la cause n'est pas tant le temps mais plutôt une erreur, ce qui est très différent. De plus, je suis curieux de voir si c'est une perte réelle ou une perte "estimée"... Parce que le discours patronal typique on le connaît : "je paie un type X € de l'heure, donc s'il ne bosse pas pendant un temps Y (ou qu'il bosse sur autre chose comme la correction d'une erreur) je perds Z €". Mais il ne faut pas exagérer ! Dans bien des cas, la "perte de temps" fait partie du domaine de l'acceptable car aucun humain ne travaille à 100% sur tout le temps qu'il passe au boulot (et donc pour lequel il est payé) il n'y a donc aucune perte réelle pour la boîte. Il n'y a aucun frais particulier, aucun client qui rompt un contrat ou quoique ce soit. Ce n'est que du vent ! Ca me fait penser au discours propagandiste de l'industrie du disque et du logiciel qui "chiffre" le piratage en terme de "pertes" de millions de $ ! Mais c'est un raisonnement fallacieux puisqu'il n'y a aucune perte réelle de l'entreprise, aucun coût, simplement peut-être un certain manque à gagner, ce qui est fort différent !! (encore que, ce manque à gagner est à prendre avec des pincettes car qui il est évident que si le piratage n'existait pas, tout ce que les gens piratent ne seraient pas acheté et donc ça ne couvrirait absolument pas leur prétendues "pertes dûes au piratage", mais bon c'est un autre débat ).
Pour en revenir au "temps = argent", les seuls cas où j'accepte le raisonnement ce sont certaines missions critiques et les prestations facturées à un client externe où là en effet le temps est crucial je suis d'accord puisque c'est ce qu'on facture, donc là c'est réel, c'est palpable.
Bien sûr si on perd une journée complète voir plus ça devient plus problématique, mais là encore ça dépend du type de boulot !

Pour la comparaison jour perdu / jour de congé, je me suis en effet mal exprimé, j'aurais dû dire "jour férié". Ca représente certes un manque à gagner pour certaines professions (l'exemple le plus évident sont les commerces de masse bien sûr), pour d'autres c'est quand même très relatif...