Poster une réponse à un sujet: Grève générale, oui, et après?
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Jacques
1. Si tu es indépendant et que tu as des enfants, tu dois recevoir des allocations familiales, non ?
Les indépendants bénéficent aussi indirectement du système social.
Les hôpitaux, les crêchent, les écoles,... qui payent tous cela et en bénéficient, juste les indépendants ?
Non, tout le monde y compris les indépendants.
Pour le moi, le combat ouvriers , indépendants n'a pas raison d'être , au contraire, les indépendants devraient s'unir au monde des travalleurs pour leur augmenter leurs pensions et leurs proposer également une prépension.
La devise de notre pays n'est pas" l'union fait la force" ?
2. Excuse moi Zion, mais je bosse depuis 40 ans, 40 ans que je cotise,
tu pense pas que j'ai assez payé pour avoir droit un minimum
à une prépension ?
quand tu dit "les charges", ça me fait penser au discours vraiment libérale, je te prends pas à parti, c'est mon avis.
Comment peut-on expliquer que le système tourne depuis 60 ans et tout d'une fois ça tourne plus.
J'ai connu mon père qui est parti en pension et je travaillais et maintenant mes fils travaillent et j'espère
partir doucement à la prépension. Telle est le pacte des générations, telle est la vie.
C'est pas moi qui est invité la vie, la jeuneusse et la vielliesse
3. "Si tout le monde continue à bosser,..." jusque quel limite ? Où il y a pas de limite ?
Pour faire prendre conscience du travail pesant de notre profession, j'invite qui le souhaite à venir à 5h du mat travailler une seule journée avec moi.
je pense qu'après cette journée, certains comprendront pourquoi on souhaite terminer plutôt tant que la santé
nous le permet encore.
Bonne nuit à tous.
Les indépendants bénéficent aussi indirectement du système social.
Les hôpitaux, les crêchent, les écoles,... qui payent tous cela et en bénéficient, juste les indépendants ?
Non, tout le monde y compris les indépendants.
Pour le moi, le combat ouvriers , indépendants n'a pas raison d'être , au contraire, les indépendants devraient s'unir au monde des travalleurs pour leur augmenter leurs pensions et leurs proposer également une prépension.
La devise de notre pays n'est pas" l'union fait la force" ?
2. Excuse moi Zion, mais je bosse depuis 40 ans, 40 ans que je cotise,
tu pense pas que j'ai assez payé pour avoir droit un minimum
à une prépension ?
quand tu dit "les charges", ça me fait penser au discours vraiment libérale, je te prends pas à parti, c'est mon avis.
Comment peut-on expliquer que le système tourne depuis 60 ans et tout d'une fois ça tourne plus.
J'ai connu mon père qui est parti en pension et je travaillais et maintenant mes fils travaillent et j'espère
partir doucement à la prépension. Telle est le pacte des générations, telle est la vie.
C'est pas moi qui est invité la vie, la jeuneusse et la vielliesse
![:smile: :smile:](images/smileys/smile.gif)
3. "Si tout le monde continue à bosser,..." jusque quel limite ? Où il y a pas de limite ?
Pour faire prendre conscience du travail pesant de notre profession, j'invite qui le souhaite à venir à 5h du mat travailler une seule journée avec moi.
je pense qu'après cette journée, certains comprendront pourquoi on souhaite terminer plutôt tant que la santé
nous le permet encore.
Bonne nuit à tous.
zion
1. Les vacances, les congés payés et cie, ce n'est pas à la classe moyenne, mais aux salariés, je suis indépendant, les vacances et les congés payés, c'est de ma poche. Soit, c'était pour info.
2. Pour la grève, ce n'est pas aussi simple que "je vais en prépension et on me remplace par un jeune". Un prépensionné, il faut le payer, et c'est le jeune qui bosse qui le paie. De ce fait, les charges sont importantes pour pouvoir prélever suffisemment que pour payer les pensions et les pré pensions.
Si tout le monde continue à bosser, on pourra garder le système actuel sachant que la population vieilli à grand pas et que bientôt, il ne sera quasi plus possible d'augmenter les charges des actifs pour payer les inactifs.
Le système est bien moins simple qu'il n'y parait.
Enfin, au moins on est d'accord, les moyens sont très... moyens
On verra bien le résultat vendredi...
2. Pour la grève, ce n'est pas aussi simple que "je vais en prépension et on me remplace par un jeune". Un prépensionné, il faut le payer, et c'est le jeune qui bosse qui le paie. De ce fait, les charges sont importantes pour pouvoir prélever suffisemment que pour payer les pensions et les pré pensions.
Si tout le monde continue à bosser, on pourra garder le système actuel sachant que la population vieilli à grand pas et que bientôt, il ne sera quasi plus possible d'augmenter les charges des actifs pour payer les inactifs.
Le système est bien moins simple qu'il n'y parait.
Enfin, au moins on est d'accord, les moyens sont très... moyens
![:grin: :grin:](images/smileys/grin.gif)
On verra bien le résultat vendredi...
Jacques
Bonsoir à tous,
passioné d'informatique, je passe régulièrement sur votre site.
je viens de voir votre sujet sur la grève dans le forum.
La dernière idée émise avec les banques et de retirer son argent en masse est bonne idée.
Je voudrais juste exprimer mon idée suivante:
quand on s'aperçois qu'il y 3 sortes de personne en belgique:
1) les riches donc pas besoin de pension.
2) les politiques qui vivent sur le compte des électeurs
et qui ont minium 2000€
de pension après maximum 20 ans de boulot.
3) Toutes les personnes qui vivent de leurs travail(ouvriers,employés,indépendants,..) en résumé les non nantis
qui eux doivent travailler jusque maximum 65 ans.
Je fais partis de la 3ième catégorie .En effet, j'ai commencé à travailler à 14 ans.
j'ai 54 ans et je travaille dans la sidérurgie à Charleroi.
Je souhaiterais me retirer doucement en cédant ma place à un jeune que j'aimerais former.
Mais que voit-on depuis 15 ans ? Prépensions sur prépensions venant du patronat.
On engage plus de jeunes, juste des intérimaires qui sont non motivés et pas bien payé.
on vit une époque où je pense pour la première fois, on recul dans les acquis sociaux d'après la guerre.On se rend compte
par exemple quand on tombe malade, moins de médicaments sont remboursés, certains sont passés comme médicament type "d"
c'est a dire de confort.
Dans ma rue, je compte presque 6 jeunes moins de 30 ans au chômage dont 3, que je connais bien et qui recherche activement
de l'emploi et qui sont diplômés.
Quand je me rappelle qu'a l'époque où 'ai commencé à travailler, tu trouvais une place tout de suite sans problème, on est bien loin
de cette époque.
Notre gouvernement,nous demande à nous qui somme en fin de carrière de finir plus tard !
A ne rien comprendre dans cette logique économique. De plus, notre métier est physiquement pesant.
je vois mal tenir jusque 65 ans à me levant depuis 40 ans à 4h15 du matin.
Tout ça pour vous dire, que je suis pour cette grève !
Le vrai contrat pour l'avenir des générations c'est d'offrir du boulot à un maximum de jeunes et de permettre
en laissant le choix à un plus agés de la façon dont il veux terminer sa carrière .
Mais je ne suis pas pour cette façon de faire la grève.
il faudrait par exemple directement bloquer notre gouvernement et pas ennuyer les gens, car la grève pénalise qui? nous
Juste également une remarque, certains disent; je pourrais pas allez à mon travail,cours à cause des grèves,...
Les grèves de maintenant son relativement gentilles par rapport aux grèves des années 50 et 60 ou là, on avait les pavés
qui volaient. Tout ces combats a ammenés des avantages à la classe moyenne (congés payés, vacances,allocations familiale,..).
Maintenant, je pense que la grève devrais prendre une autre forme qui toucheraient directement nos dirigeants qui
vive en vase clos, qui ne sont pas au courant de la vie réelle de chacun et de son coût.
Merci de m'avoir lu et à vous de réagir.
Jacques.
passioné d'informatique, je passe régulièrement sur votre site.
je viens de voir votre sujet sur la grève dans le forum.
La dernière idée émise avec les banques et de retirer son argent en masse est bonne idée.
Je voudrais juste exprimer mon idée suivante:
quand on s'aperçois qu'il y 3 sortes de personne en belgique:
1) les riches donc pas besoin de pension.
2) les politiques qui vivent sur le compte des électeurs
![:smile: :smile:](images/smileys/smile.gif)
de pension après maximum 20 ans de boulot.
3) Toutes les personnes qui vivent de leurs travail(ouvriers,employés,indépendants,..) en résumé les non nantis
qui eux doivent travailler jusque maximum 65 ans.
Je fais partis de la 3ième catégorie .En effet, j'ai commencé à travailler à 14 ans.
j'ai 54 ans et je travaille dans la sidérurgie à Charleroi.
Je souhaiterais me retirer doucement en cédant ma place à un jeune que j'aimerais former.
Mais que voit-on depuis 15 ans ? Prépensions sur prépensions venant du patronat.
On engage plus de jeunes, juste des intérimaires qui sont non motivés et pas bien payé.
on vit une époque où je pense pour la première fois, on recul dans les acquis sociaux d'après la guerre.On se rend compte
par exemple quand on tombe malade, moins de médicaments sont remboursés, certains sont passés comme médicament type "d"
c'est a dire de confort.
Dans ma rue, je compte presque 6 jeunes moins de 30 ans au chômage dont 3, que je connais bien et qui recherche activement
de l'emploi et qui sont diplômés.
Quand je me rappelle qu'a l'époque où 'ai commencé à travailler, tu trouvais une place tout de suite sans problème, on est bien loin
de cette époque.
Notre gouvernement,nous demande à nous qui somme en fin de carrière de finir plus tard !
A ne rien comprendre dans cette logique économique. De plus, notre métier est physiquement pesant.
je vois mal tenir jusque 65 ans à me levant depuis 40 ans à 4h15 du matin.
Tout ça pour vous dire, que je suis pour cette grève !
Le vrai contrat pour l'avenir des générations c'est d'offrir du boulot à un maximum de jeunes et de permettre
en laissant le choix à un plus agés de la façon dont il veux terminer sa carrière .
Mais je ne suis pas pour cette façon de faire la grève.
il faudrait par exemple directement bloquer notre gouvernement et pas ennuyer les gens, car la grève pénalise qui? nous
![:sad: :sad:](images/smileys/sad.gif)
Juste également une remarque, certains disent; je pourrais pas allez à mon travail,cours à cause des grèves,...
Les grèves de maintenant son relativement gentilles par rapport aux grèves des années 50 et 60 ou là, on avait les pavés
qui volaient. Tout ces combats a ammenés des avantages à la classe moyenne (congés payés, vacances,allocations familiale,..).
Maintenant, je pense que la grève devrais prendre une autre forme qui toucheraient directement nos dirigeants qui
vive en vase clos, qui ne sont pas au courant de la vie réelle de chacun et de son coût.
Merci de m'avoir lu et à vous de réagir.
Jacques.
ovh
![:totoz: :totoz:](images/smileys/totoz.jpg)
zion
ovh
![:wam: :wam:](images/smileys/wam.gif)
![:ohwell: :ohwell:](images/smileys/ohwell.gif)
zion
C'est que vous devenez riche
![:itm: :itm:](images/smileys/itm.gif)
ovh
Ché pas il me semble que j'en avais entendu parler chez nous c'est pour ça...
zion
Euh, j'espère que tu as rêvé, un décompte mensuel, ce serait bien cher pour une PME.
Par contre je pense que c'est mensuel à partir du moment ou tu dépasses un certain CA, non?
Par contre je pense que c'est mensuel à partir du moment ou tu dépasses un certain CA, non?
ovh
Pour la TVA, ce sera bientôt mensuel au fait où j'ai rêvé ?