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ovh
Bon il est temps que j'intervienne là, ça me démange depuis un petit temps, mais j'étais fort occupé ce WE (là j'ai fini ).
Je suis un peu d'accord avec tout le monde en fait
Sur la forme on est d'accord bien sûr : bloquer les gens contre leur gré et surtout par la force est inacceptable. Concernant les syndicats : oui en effet ils sont pourris à un certain degré, certes.
Mais il ne faut pas tout réduire à ça !
OK quand la stib fait grève parce qu'on a parlé de travers à un conducteur, c'est scandaleux, c'est prendre tout le monde en otage, c'est de l'abus du droit de grève.
Mais par contre ici le motif de cette grève est une réelle revendication sociale !
Moi quand j'entends autour de moi les travailleurs chez ma mère et chez mon père, ils sont TOUS dégoûtés et ne rêvent que d'une chose : se tirer dès que possible. Tous des feignasses ? Absolument pas ! Seulement on les a tellement traité comme de la merde, qu'ils en ont marre ! Et c'est sans compter tous ceux qui ont subi les joies de la mondialisation : délocalisation, fermetures d'usines rentables mais qui ne rapportent plus assez de sous au goût des actionnaires, etc. Ce monde-là, moi je comprends qu'on veuille en être débarrassé !
D'autre part, songez un peu ne terme d'âge. 65 ans vous vous rendez compte de ce que c'est ? Presque 70 ans !! Ma grand mère est morte à 70 ans, et c'est un âge normal. 65 ans franchement c'est vieux, alors ok ça dépend du travail, mais bon bosser à 65 ans c'est vraiment limite, et si en plus il faut bosser au-delà...
zion et pipo vous êtes jeunes et vous n'avez pas de patron, c'est une situation très particulière. Vous raisonnez uniquement en tant qu'indépendants où vous devez cravacher pour survivre et vous semblez ne pas comprendre pas que tout le monde n'en fasse pas autant et "se contente" d'un boulot d'employé de 40h / semaine.
Autre chose : vous vous plaignez d'une journée de travail en moins. Mais dans bien des boulots ça n'a strictement aucune importance. Qu'est-ce qu'une journée sur une année ? L'équivalent d'un de jour de "congé" en plus, ou d'une absence pour maladie c'est tout ! Ce n'est pas ça qui va bousculer l'économie hein !
A côté de ça, ok que pour certains c'est plus dur (exemple des marchandises périssables, mais bon sachant qu'il y avait grève il faut être con pour faire comme si de rien était aussi... ), mais ce n'est pas la majorité.
C'est le raisonnement patronal pur jus de dire : "le temps c'est de l'argent" ! Il ne faut pas exagérer et relativiser. Ce n'est pas parce que tu pars par exemple 1h plus tôt un jour que l'entreprise en est bouleversée. Sur tes 8h de travail, tu bosses réellement, quoi, 3 à 4h ? Alors cette notion de "temps = argent" repose essentiellement sur du vent. On parle de notions humaines, pas d'équation mathématique ! On ne travaille pas à 100% toute la journée et on a besoin de repos.
Vous semblez également fustiger la lutte sociale en soi. Que prônez-vous ? Un système à l'américaine ? Aucune sécurité sociale, chacun pour soi, si tu ne sais pas te soigner tant pis pour toi. La boîte qui t'emploit ferme ? Tant pis pour toi tu n'as qu'à te démerder. Tu es jeune, vieux, un peu malade, tant pis. Ca laisse beaucoup de gens sur le carreau ce genre d'idées...
Vous semblez dire qu'on n'a que le droit de la fermer, et qu'il est normal de bosser plus dur qu'avant pour survivre, de bosser plus vieux, et bien sûr de diminuer les salaires !!??
Ces dernières années, on assiste très clairement à un retour de ce que j'appelle la "vraie" extrême droite : c'est-à-dire la droite dure, ultra-libérale, qui veut oppresser toujours plus le travailleur et lui donner de moins en moins (voir reprendre ce qu'il lui donnait avant). Regardez les exemples d'usines où ils ont obligé les ouvriers à travailler plus d'heures qu'ils ne sont payés (40h au lieu de 38h par ex) !!!! Je trouve ça répugnant, et si ce genre d'idées continue à fleurir et à être appliquées ça va très mal finir.
Maintenant pour conclure : oui je suis de tendance "gauche", et oui la "droite" me répugne quand je vois que les seules valeurs qu'ils défendent c'est l'argent et le pouvoir. On pourrait me définir comme "socialiste", mais pour autant je n'aime pas plus que vous les magouilles de ce parti. Alors vomissez sur les gros pontes du parti socialiste autant que vous voulez (je vomis avec vous d'ailleurs parce que ça me dégoûte tout autant, et pas que chez les socialos ), mais ne vomissez pas sur les "vrais" socialistes, càd ceux qui comme moi trouvent le social (c'est-à-dire le bien-être de chacun) bien plus important que le dieu-fric.
Il faut arrêter d'écouter les sirènes ultra-libérales qui nous disent que c'est la crise et qu'il est normal de se sacrifier et rejeter tout le "social". On se sacrifie uniquement pour le plus grand profit des plus riches qui nous dirigent. On assiste de manière évidente ces dernières années à une augmentation de la rupture : riche / pauvre. Les riches le sont de plus en plus, et les pauvres de plus en plus, et en nombre croissant. Et pour ça on peut remercier les "belles" idées néo-libérales.
En résumé mon point de vue sur cette grève : sur le fond plutôt pour, sur la forme je suis totalement opposé à toute forme de blocage par la force (ou de fait, comme pour les transports ) car on prend en otage des innocents au lieu de s'en prendre aux vrais responsables, et ça je ne pourrai jamais l'accepter. (dans quelque contexte que ce soit d'ailleurs)
Je suis un peu d'accord avec tout le monde en fait
Sur la forme on est d'accord bien sûr : bloquer les gens contre leur gré et surtout par la force est inacceptable. Concernant les syndicats : oui en effet ils sont pourris à un certain degré, certes.
Mais il ne faut pas tout réduire à ça !
OK quand la stib fait grève parce qu'on a parlé de travers à un conducteur, c'est scandaleux, c'est prendre tout le monde en otage, c'est de l'abus du droit de grève.
Mais par contre ici le motif de cette grève est une réelle revendication sociale !
Moi quand j'entends autour de moi les travailleurs chez ma mère et chez mon père, ils sont TOUS dégoûtés et ne rêvent que d'une chose : se tirer dès que possible. Tous des feignasses ? Absolument pas ! Seulement on les a tellement traité comme de la merde, qu'ils en ont marre ! Et c'est sans compter tous ceux qui ont subi les joies de la mondialisation : délocalisation, fermetures d'usines rentables mais qui ne rapportent plus assez de sous au goût des actionnaires, etc. Ce monde-là, moi je comprends qu'on veuille en être débarrassé !
D'autre part, songez un peu ne terme d'âge. 65 ans vous vous rendez compte de ce que c'est ? Presque 70 ans !! Ma grand mère est morte à 70 ans, et c'est un âge normal. 65 ans franchement c'est vieux, alors ok ça dépend du travail, mais bon bosser à 65 ans c'est vraiment limite, et si en plus il faut bosser au-delà...
zion et pipo vous êtes jeunes et vous n'avez pas de patron, c'est une situation très particulière. Vous raisonnez uniquement en tant qu'indépendants où vous devez cravacher pour survivre et vous semblez ne pas comprendre pas que tout le monde n'en fasse pas autant et "se contente" d'un boulot d'employé de 40h / semaine.
Autre chose : vous vous plaignez d'une journée de travail en moins. Mais dans bien des boulots ça n'a strictement aucune importance. Qu'est-ce qu'une journée sur une année ? L'équivalent d'un de jour de "congé" en plus, ou d'une absence pour maladie c'est tout ! Ce n'est pas ça qui va bousculer l'économie hein !
A côté de ça, ok que pour certains c'est plus dur (exemple des marchandises périssables, mais bon sachant qu'il y avait grève il faut être con pour faire comme si de rien était aussi... ), mais ce n'est pas la majorité.
C'est le raisonnement patronal pur jus de dire : "le temps c'est de l'argent" ! Il ne faut pas exagérer et relativiser. Ce n'est pas parce que tu pars par exemple 1h plus tôt un jour que l'entreprise en est bouleversée. Sur tes 8h de travail, tu bosses réellement, quoi, 3 à 4h ? Alors cette notion de "temps = argent" repose essentiellement sur du vent. On parle de notions humaines, pas d'équation mathématique ! On ne travaille pas à 100% toute la journée et on a besoin de repos.
Vous semblez également fustiger la lutte sociale en soi. Que prônez-vous ? Un système à l'américaine ? Aucune sécurité sociale, chacun pour soi, si tu ne sais pas te soigner tant pis pour toi. La boîte qui t'emploit ferme ? Tant pis pour toi tu n'as qu'à te démerder. Tu es jeune, vieux, un peu malade, tant pis. Ca laisse beaucoup de gens sur le carreau ce genre d'idées...
Vous semblez dire qu'on n'a que le droit de la fermer, et qu'il est normal de bosser plus dur qu'avant pour survivre, de bosser plus vieux, et bien sûr de diminuer les salaires !!??
Ces dernières années, on assiste très clairement à un retour de ce que j'appelle la "vraie" extrême droite : c'est-à-dire la droite dure, ultra-libérale, qui veut oppresser toujours plus le travailleur et lui donner de moins en moins (voir reprendre ce qu'il lui donnait avant). Regardez les exemples d'usines où ils ont obligé les ouvriers à travailler plus d'heures qu'ils ne sont payés (40h au lieu de 38h par ex) !!!! Je trouve ça répugnant, et si ce genre d'idées continue à fleurir et à être appliquées ça va très mal finir.
Maintenant pour conclure : oui je suis de tendance "gauche", et oui la "droite" me répugne quand je vois que les seules valeurs qu'ils défendent c'est l'argent et le pouvoir. On pourrait me définir comme "socialiste", mais pour autant je n'aime pas plus que vous les magouilles de ce parti. Alors vomissez sur les gros pontes du parti socialiste autant que vous voulez (je vomis avec vous d'ailleurs parce que ça me dégoûte tout autant, et pas que chez les socialos ), mais ne vomissez pas sur les "vrais" socialistes, càd ceux qui comme moi trouvent le social (c'est-à-dire le bien-être de chacun) bien plus important que le dieu-fric.
Il faut arrêter d'écouter les sirènes ultra-libérales qui nous disent que c'est la crise et qu'il est normal de se sacrifier et rejeter tout le "social". On se sacrifie uniquement pour le plus grand profit des plus riches qui nous dirigent. On assiste de manière évidente ces dernières années à une augmentation de la rupture : riche / pauvre. Les riches le sont de plus en plus, et les pauvres de plus en plus, et en nombre croissant. Et pour ça on peut remercier les "belles" idées néo-libérales.
En résumé mon point de vue sur cette grève : sur le fond plutôt pour, sur la forme je suis totalement opposé à toute forme de blocage par la force (ou de fait, comme pour les transports ) car on prend en otage des innocents au lieu de s'en prendre aux vrais responsables, et ça je ne pourrai jamais l'accepter. (dans quelque contexte que ce soit d'ailleurs)