Ce que tu fais gagner à ton employeur ne rentre pas en compte dans le calcul, ce n'est pas lui qui paiera tes notes de médecins ni ta pension.

Si tu pars du simple principe que tu donnes le double de ton salaire à l'état, ne réchignons pas sur les détails, et que tu coute à la société autant d'années que ce que tu rapportes, on reste donc avec 18.000EUR/an, ok? C'est un calcul vague mais bon

Avec cela, il faut payer toute l'éducation (profs, écoles, ...), payer tous les fonctionnaires de tous les services publics (administration locale, les transports, la police, les pompiers, ...), payer la recherche, payer les routes, payer le chomage et, évidemment, financer la sécurité sociale pour les malades et les handicapés.

On pourrait s'amuser à compter point par point les budgets de nos états, on serait étonnés de comment c'est réparti

Mais on peut pas compter point par point... c'est pas libre...
J'aimerais savoir combien les taxes sur la cigarette, les carburants et l'alcool rapportent par jour à l'état (normalement ces taxes sont destinées à la sécu)
Après tu vois qu'un toubib pour 26€ de consultation t'oscultes à peine et te jette au bout de 5mn... après ils se pleignent pour que ça augmente alors qu'ils roulent en porsche...

L'argent qui entre à l'état augmente année après année, nos salaires non.

40 ans à bosser, 40 ans de retreaites, ça fait 100ans minimum, j'espère que je serais mort bien avant, et beaucoup le sont !

et si l'état se servait de ses entreprises qui marchent pour participer au financement au lieu de tout privatiser, ça serait mieux aussi

Tiens en parlant de ça : privatiser les services publics est un non-sens. Pourquoi ? Parce qu'un service public a pour vocation de rendre service au public, tout en ayant une gestion saine et pas en travaillant à perte bien sûr. Si on privatise on perd toute notion de service et on remplace par le profit et la nécessité d'être rentable. Mais un service public n'a pas à être rentable par définition !!! Juste à compenser ses dépenses par des rentrées équivalentes c'est tout.
Sinon les conséquences sont qu'on ferme des services "non rentables" (mais utiles quand même), et que seuls ceux qui ont les moyens peuvent s'offrir certains services qui normalement doivent être accessibles à n'importe quel citoyen. C'est inacceptable.

Qui a dit 40 ans de retraites? Tu coutes 25 ans à l'état avant de commencer à bosser tu sais

plus à nos parents qu'à l'état... désolé... sinon tu payes plusieure fois pour la même chose (tien ça me fait penser à la carte grise, je sais pas pk )

Pourquoi ?

C'est d'autant plus stupide lorsque cette entreprise rapporte...
En france par exemple, France Télécom à toujours servi à l'état pour financer pleins de choses... Ils ont fait après des investissements à la mord moi le noeud qui ont dut rapporter gros à certains... puis ils ont privatisé...
Retombée des investissements : des millions de dette pour FT... et là l'état n'a pas bougé le petit doigt pour les aider alors qu'ils ont bien profité avant... Normal ? Non abus !

Un homme politique vol des millions aux contribuable, mais c'est pas grave... la prison ? non non... il rembourse ? non non... il est toujours actif en politique ? oui oui... Toi tu pirate gentiment un petit CD, tu te chope 30000€ d'amende et 3 mois ferme... justice équitable ? foutaises... c'est normal ?

Beh, normalement c'est une taxe... des que le proprio change ou que tu changes de département tu repayes...
260€ pour moi...

Purée la vache

Comme je n'ai pas de véhicule à moi, je ne sais pas si on a ça chez nous ou pas
Je suppose que oui, déguisée dans l'une ou l'autre taxe quelconque...

Taxe de mise en circulation, ca varie suivant le véhicule en plus chez nous. (Mais je pense que ca allait disparaître).

Oui mais cette taxe on ne la paie qu'une fois je pense ? Or ici Poire semble dire que leur carte grise (=taxe) est à renouveler à chaque déménagement ?

Non, pire, tu la paies chaque année et à chaque changement de propriétaire, mais pas à un déménagement (ouf).

bon, j'ai eu mon papier à la gare, je ne serai donc pas considérée comme gréviste

et j'en reste la pour le débat, il faut savoir s'arrêter

Et comme dirait Grévisse (celui de l'othographe et pas celui qui brûle des pn.. ), moi j'en reste las.

En Belgique ce ne doit pas etre aussi evident qu'il n'y parait. Faudrait faire le calcul, mais d'un cote, les parents touchent les allocations (c'est pas grand chose pour un enfant, mais l'accroissement n'est pas lineaire avec le nombre d'enfant, etonnament), de l'autre, tu as tout le systeme educatif. En Belgique, le nombre de personnes qui se lance dans des etudes superieurs est en explosion, et les frais d'inscriptions dans les ecoles sup/unif sont parmis les moins chers de monde. Par exemple, a bruxelles, pour une inscription a l'ULB de 650 euros (prix plein, y a plein de diminutions possible), il faut savoir que l'etat rajoute en plus 25.000 a 30.000 euros par etudiant par annee. A cela, il faut rajouter encore tout l'enseignement dans le cycle moyen et inferieur. Ainsi que les financements d'actvites extra-scolaires, et ceci, ce ne sont que des frais lies a l'education (au sens large).

Ovh > Je suis bien desole pour toi que tu aies du tellement trimer pendant tes etudes, mais dans toutes mes connaissances, je ne connais que 4 personnes que ont vraiment mis toute leur energie a bosser, que ce soit dans le secondaire ou le superieur, mais eux, ils visaient la premiere place, c'est ce qui les motivaient. Pour tous les autres, je ne crois me tromper en affirmant qu'aucun d'entre nous n'a vraiment etudie ses cours pour ses examens plus de 3 semaines avant la session (et non, ceux qui pretendaient bosser depuis debut Paques mais sortaient un soir sur deux jusqu'a pas d'heure, je ne compte pas cela comme du blocus ). Pourtant, on n'est loin d'etre tous des grosses tetes capables de retenir le botin en une lecture.

Oui enfin je n'ai pas bossé toutes les nuits et tous les WE 24h/24 non plus hein fatalement, on a une vie quand même aussi Mais ce que je voulais illustrer, c'est que les études c'est quand même très prenant, ça demande du temps en dehors de la "simple" présence aux cours, donc dire que c'est la belle vie, franchement je ne suis pas du tout d'accord. Et en fin d'année il y a toujours des tas de projets qui s'accumulent, non parce que les étudiants ne bossent pas avant, mais bien parce que les profs se rendent compte qu'ils arrivent au bout de l'année et donnent tous leurs travaux en même temps ! Vécu à l'ESI, c'était chaque fois comme ça, et en ingénieur pareil...

tiens, juste pour parler pour faire du vent : vous faites de jolis calculs, je gagne ceci, l'état me prend cela, c'est pas juste et gnagnagna

n'oubliez pas une chose, ce qu'on vous retire ce n'est pas pour votre pension rien qu'à vous, vos soins de santé rien qu'à vous, etc, c'est pour la collectivité

Bon, je viens de rentrer et de lire ce qui s'est écrit en mon absence, et, au vu des réponses, je pense que je me suis mal fait comprendre : je ne prétends pas être une superwoman carriériste qui bosse 14h par jour et voit sa famille toutes les deux semaines.
Comme la plupart d'entre vous, j'aimerais travailler moins, gagner plus, avoir plus de congé et une retraite confortable et pas trop tard. Je dis juste qu'il est évident que toutes ces conditions ne peuvent être réunies actuellement, qu'elles ne l'ont jamais été et qu'il faut bien faire avec (bien sûr j'aimerais que ça change mais je ne pense pas qu'une grêve générale soit la solution).

A partir de là, j'ai fait certains choix, forcément au détriment d'autres, pour préserver ce qui était important pour moi. Par exemple, je préfère travailler plus et pouvoir offrir à mes enfants une vraie maison, où chacun a sa chambre, avec un jardin à la campagne où ils pourront prendre leur vélo sans se retrouver en danger sur une grand route, que de gagner moins et de rentrer à 16h30 dans un appartement en ville.

Pour répondre à ovh qui ne garde pas un très bon souvenir de sa vie estudiantine : je ne peux, comme tout le monde, que parler de ma propre expérience. Je me suis mise en ménage en première année de graduat. Ce qui implique que le soir en rentrant des cours, je devais non seulement m'occuper de mon travail scolaire comme tous les étudiants mais aussi faire les courses, à manger, la lessive etc. car mon homme ne rentrait qu'à 19h30. Eh bien malgré tout ça reste une période super où j'avais bien moins de pression qu'aujourd'hui, avec en moyenne une sortie ou un souper entre amis ou un cinéma par semaine, voire deux. Je précise que je ne travaillais pas beaucoup pour l'école le we car le petit garçon de mon mari était là, que j'ai en même temps appris à conduire et que je suis sortie de graduat il y a deux ans sans doubler, en première session et avec une très bonne place. (Tu peux aussi en conclure que c'était un graduat de merde, et tu n'auras qu'en partie tort, mais quand même).

Toujours pour répondre à ovh le ménage ne se fait ni tout seul ni par mon mari (enfin parfois si) ni par une femme de ménage. Simplement je ne suis pas une maniaque et donc je fais ce que je peux (souvent le minimum mais il ne fait pas crade pour autant) car le temps qu'il me reste je préfère le passer en famille.

poire> c'est très chouette d'avoir eu la chance d'une maman qui pouvait s'arrêter de travailler pour vous élever. J'espère qu'elle en a été aussi heureuse que vous. D'autre part, si vous avez pu à l'époque vivre avec un seul salaire (je ne sais pas ton âge), il en est rarement de même pour les parents d'aujourd'hui. Ou alors elle bénéficiait du chômage, ce en quoi je ne la critique pas, mais il convient de souligner que c'était grâce à d'autres qui travaillaient.
Pour ma part j'ai la chance de travailler à 1/4h en voiture de chez moi, mais j'ai beaucoup cherché et je me suis battue pour, car s'il y a bien un truc que je trouve bête comme gaspillage de temps, c'est de se lever à pas d'heure pour passer 3 heures par jour dans les trajets... Tu dis que tu ne trouves pas le temps de faire tout ce que tu voudrais, console-toi, même en congé de maternité où on n'a rien d'autre à faire, on n'arrive pas à faire tout ce qu'on veut.

Je pense que c'est la Saint-Tartine aujourd'hui...

J'ai jamais dit que ce n'était pas juste, j'ai juste dit que les calculs servaient à rien

Pendant les études c'est quand même les parents qui payent, vu que c'est eux qui bosse, et nous on payera pour leurs retraites...