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La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 07:43:54,
Par H2G2
Le Soir en ligne ce matin (je copie-colle vu que ça ne reste pas toujours accessible):
Citation de: "Jean-François Lauwens"
Qu'est-ce qui était vrai? Qu'est-ce qui était faux?

Toute l'émission a été diffusée dans les conditions du direct. Ce qui était véritablement du direct, c'était le plateau avec François de Brigode et Alain Gerlache, les réactions recueillies par le standard téléphonique évidemment, Christophe Deborsu devant le Parlement flamand et Frédéric Gersdorff, qui se trouvait devant le Palais royal, et le débat final.

Avec Deborsu, il y avait des figurants, agitant des drapeaux flamands. Ils ont été bientôt rejoints par des vrais extrémistes flamands. A ce sujet, la Sûreté de l'Etat avait appelé la RTBF mardi: elle avait intercepté des mails échangés entre groupes extrémistes flamands qui se fixaient rendez-vous mercredi soir « pour un évément lié à la RTBF ».

L'autre duplex direct, celui de Frédéric Gersdorff, au Palais royal, prévoyait 20 personnes, en arrière-fond: des figurants, censés exprimer leur soutien à une Belgique unitaire. Rapidement, eux aussi ont été rejoints: 200 vrais manifestants, qui expliquaient: « Nous avons bien compris qu'il s'agit d'une fiction mais nous estimons que voilà une belle conscientisation de la part de la RTBF. Nous venons donc parce qu'il faut se battre pour la Belgique. »

Gersdorff, lui, a vécu une situation extordinaire: « Je suis journaliste mais je faisais de la fiction. Or, un moment, devant ces vrais manifestants, je vois leur émotion. Une émotion véritable. Alors,j'ai pris l'antenne en disant: La réalité dépasse la fiction. J'ai fait de la réalité dans un programme de fiction. J'ai véritablement expliqué ce qui ce passait, en sortant de mon rôle de fiction. On était dans le faux? On a basculé dans le réel. »

Tout le reste de l'émission, c'était des séquences enregistrées, des faux directs. Aucun des hommes politiques interviewés n'a été piégé. Ils savaient tous dans quelle pièce ils jouaient. On peut en déduire que leurs propos reflétaient leur opinion. En situation réelle, ils n'auraient pas dit l'inverse. Le contexte était de fiction, les propos étaient réels.

Les modalités: toute la direction de la RTBF avait vu les différentes séquences enregistrées. Tous ses membres disent donc qu'ils n'ont pas vu le produit fini. Les partis politiques n'ont pas été informés de manière officielle mais tous les président étaient au courant et tous les partis avaient des représentants sur le plateau et dans les reportages. Donc, tous étaient au courant. Ce n'était pas le cas de la ministre de tutelle, Fadila Laanan. Furieuse, elle a convoqué Jean-Paul Philippot, administrateur de la RTBF, ce jeudi, pour des explications. Philippot, précisément, réunissait tout son état-major, hier soir, tard, pour tirer les enseingements de l'affaire. Marqué par les événements, il lâchait à ses proches: « On reproche toujours à la RTBF de ne pas faire de l'information dérangeante. Ce soir, ce n'est pas le cas. » Philippot a visionné l'émission dans la nuit de mardi, le go définitif a été donné alors. Le montage s'est fait lundi.

Le président de la Société des journalistes de la RTBF, Alain Vaessen: « Nous avons reçu d'abord beaucoup d'appels de journalistes, outrés. Au fil de la soirée, les réactions étaient moins négatives. » La Société des journalistes n'avait pas été consultée - son président bien - pour des raisons de confidentialité. En cours de soirée, une téléspectatrice a expliqué par téléphone que son mari était en mission économique en Bulgarie avec le prince Philippe. Averti du contenu de l'émission, il aurait crier à la cantonnade que « la Belgique, c'est terminé. » Philippe aurait « eu l'air de blémir ». Le reportage dans le tram de la Stib, arrêtant sa course à la frontière linguistique et obligeant ses passagers à poursuivre leur trajet via un bus De Lijn, a été réalisé façon caméra cachée.

La bandelette « Ceci est une fiction » était prévue. Mais la décision de la faire apparaître à l'écran, et à quel moment, devait être prise par Yves Bigot, directeur des antennes, et Jean-Paul Philippot en cours d'émission. Le critère : le taux de réaction des téléspectateurs. Ils croyaient en fait la faire apparaître bien plus tard dans la soirée. Mais le nombre de réactions dans le premier quart d'heure de l'émission notamment a été tellement élevé qu'ils ont décidé de l'afficher beaucoup plus tôt.

Par ailleurs, Bel-RTL a dû lancer des appels au calme, devant, là aussi, le nombre de réactions, et leur teneur. Avenue Ariane, on a dû expliquer le concept de l'émission de... la RTBF.

Je serais curieux de connaître les réactions, côté flamand. J'avoue que si j'étais un Flamand normal, ni séparatiste, ni extrémiste, je commencerais à en avoir un petit peu marre d'être pointé du doigt comme le fossoyeur de la Belgique. Chaque fois que les francophones parlent des Flamands, ça finit toujours par se résumer au VB :spamafote: Moi, j'en connais pas mal dans des maisons d'édition gantoise et anversoise, ils n'ont pas du tout le profil. :oh:
Mes Flamands ne sont pas extrémistes, mes Arabes ne sont pas intégristes, mes Wallons ne sont pas socialistes... je dois vraiment avoir de drôles de fréquentations :benou_grat:

Dernière édition: 14/12/2006 @ 21:48:19
« Nul n'éprouvette en son pays. » (Louise Brown)
Twitter: Quand le besoin est pressant, tous les lieux sont propices.


   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 07:52:09,
Par dede
Mes Flamands ne sont pas extrémistes, mes Arabes ne sont pas intégristes, mes Wallons ne sont pas socialistes... je dois vraiment avoir de drôles de fréquentations :benou_grat:


Je ne pense pas qu'il y ait un souci au niveau de tes relations :wink:
Je partage pleinement ton avis. Je trouve que la vision de nos élus ne cadre que très rarement avec la vision de la majorité de la population (c'est un comble).

Ici je parle au conditionnel...
En politique, s'il s'avérait qu'une majorité des politiciens flamands étaient indépendantistes, ce n'est absolument pas la représentation de la volonté de la majorité des flamands (ou alors moi aussi j'ai un problème avec mes relations :ohwell: ).
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 07:54:54,
Par Vince
H2G2> Les flamands sont p-e victimes de leurs représentants politiques qui ne savent mettre en avant qu'une flandre indépendante? Car les politiciens sont bien représentants du peuple, c'est ce qu'on nous fait croire depuis l'école. Je suis d'accord avec toi, tout le monde n'est pas comme ça et on arrive vite au cliché, cependant il serait temps de savoir ce que les différentes parties souhaitent vraiment.
Ni peur ni haine, c'est là notre victoire! (Camus)
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 07:59:08,
Par dede
Pour revenir à l'émission, si qqn l'a enregistrée sous un format ou un autre, je suis preneur (car ne l'ayant pas vue) :smile: Merci !
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 08:08:14,
Par Vince
Pour revenir à l'émission, si qqn l'a enregistrée sous un format ou un autre, je suis preneur (car ne l'ayant pas vue) :smile: Merci !


Il est vrai qu'on ne trouvera pas l'intégralité de l'émission (~3H30) sur Youtube :lol:
Ni peur ni haine, c'est là notre victoire! (Camus)
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 08:12:53,
Par Vince
Réaction de Leterme que j'attendais depuis hier: "Emission détestable". Source Matin Première. Je ne comprends pas sa pensée.
Ni peur ni haine, c'est là notre victoire! (Camus)
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 08:39:03,
Par Derdesder
Coup médiatique payé par le PS pour qu'on arrête de parler des magouilles de nos parlementaires.
Maintenant nous devons avoir peur des Flamands , les méchants qui veulent faire exploser la Belgique.
:ovaihash:


En effet, c'est du bon n'importe quoi DDD...
Je ne suis pas pour eux mais, au vu de la réaction du président qualifiant l'émission d'"irresponsable", je ne crois pas à ton "analyse" à 2 balles.



Bien sûr que c'est une "analyse" à 2 balles , mais entendre des présidents de partis (sauf celui d'Ecolo) dire qu'ils n'étaient pas au courant , puis voyant que la majorité des gens sont choqués dire qu'eux-même sont choqués ....ils nous prennent vraiment pour des cons.
En attendant , ça les arrange bien , même s'ils ne sont pas d'accord avec la manière.
Pour voir qu'il fait noir, on n'a pas besoin d'être une lumière.

Y'a pas que la secte dans la vie ... y'a aussi le culte !
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 08:58:49,
Par dede
Voilà, une bonne réaction populiste !

(mais bon chacun pense ce qu'il veut :wink: )


Dernière édition: 14/12/2006 @ 09:17:57
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 09:41:19,
Par cauet
Moi tout ce que j'ai ajouté c'est:

BORDEL j'allais ouvrir le champagne!

Je veux philippot tombe ! :angry:
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 09:46:19,
Par dede
BORDEL j'allais ouvrir le champagne!


Oui mais toi, hein... :roll:
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 09:52:50,
Par Ninine
Les personnes qui aprouvent ce type de canular, je ne comprend pas, pour conscientiser les gens, les émissions et reportages sont là pour ça, dans ce cas-ci, c’est de la manipulation d’information, imaginez les conséquences si à la veille des élections française, le JT de TFI ou France 2,3 ferait de même, c’est vraiment une histoire belge qui ne fait rire personne, et qui aurait pu être dramatique si celle-ci aurait été diffusé l’après-midi. Certains Ambassadeurs ont contacté leur pays pour signifier, la rupture de la Belgique. Imaginez un instant la tête des investisseurs étrangers, celle des personnes ayant d’énormes actions en bourse, les anciens combattants qui risquent l’infar, les représentants des gouvernements de l’U.E. Pour moi la RTBF, vient de commettre un acte scandaleux, un blâme devrait être rendu à l’attention des pseudos journalistes qui ont trempés dans la combine, j’ai 39 ans et croyez-moi que j’ai mis du temps à m’en remettre, je devine l’effroi pardon le CHOC, chez les personnes agées. En tout les cas même si la RTBF avait beaucoup de crédit et de sérieux, la prochine fois, qu’il annonceront un cataclysme, un tremblement, etc… les téléspectateurs zapperont sur RTL pour avoir confirmation car le JT de la RTBF aura perdu en crédibilité, qu’on soit pour ou contre! Ils ont gagner hier de l’auditions, mais ce qu’ils ont perdu est indéfini! Ninine du Petit Cobralien.
Régissez sur la Plateforme de "Bruxello" diffusé par les citoyens reporters.http://bruxello.bruxellescapitale.eu/shakeit.php
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 10:11:26,
Par blietaer

On dirait qu'on a eu droit à une bonne histoire belge de la RTBF


Eh bien Zion, tu résumes la excessivement bien la situation.
Tout cela n'est effectivement qu'une histoire Belge...

Tout comme la RTBF est une histoire belge,
ce genre de canular (ah pardon on doit dire fiction, le but n'était pas de faire rire) est une histoire belge,
le débat qui a suivi est une histoire belge,
la réaction de chaque belge est une histoire belge,
le nombre de coups de fils parti en flèche hier soir est une histoire belge,
la réaction de toutes les politiques (qui ont sauté sur l'occasion pour donner leur avi) est une encore histoire belge,
les nombreux échanges à coté de la machine à café dans les bureaux ce matin (pire qu'un lendemain de 20km de Bxl ou de dimanche sans voiture) est toujours une histoire belge,
le nombre de pages que va prendre le topic adéquat sur Adsl-Bc, est une histoire belge,
le discour du roi à Noel en réaction à ceci est une histoire belge,

Bref tout cela pour dire que se poser la question de la Belgique, c'est encore une fois démontrer que la Belgique se porte très bien, merci pour elle.

Tout cela est très mignon.
"La Belgique est un plaisir et doit le rester" - Cummix 2000

Vous pouvez éteindre la TV et reprendre des activités normales, telles que : frauder le fisc, rouler trop vite, battre votre femme, polluer la planète, manger compulsivement, violer des enfants, bruler des voitures, consommer en excès, pirater des films, ...bref tout ce qui ne portera pas à des débats-fictions.

A vous l'antenne.
Et au besoin s'arrêter.
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 10:34:34,
Par gizmo
Moi, ce qui me fait peur, c'est le nombre de personne qui y ont cru tout de go, sans prendre le temps de mettre un peu de recul et d'analyser les propos. C'etait tellement gros, et amenes avec tellement peu de finesse (ils preparaient deja le terrain dans le journal de 20h pour ceux qui l'ont regarde, histoire d'apater le client, pardon, le telespectateur).

Selon les estimations des journalistes ce matin, 89% des personnes interroges y aurait cru, alors que cette situation est tout simplement impossible pour quiconque connait un minimum le modele economique de la Flandre (dont on nous rabache sans arret les oreilles a chaque escarmouche entre politiciens).

Bref, une tempete dans un verre d'eau, qui ne fera pas remonter l'humanite dans mon estime :ohwell:
Concept vivant.
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 10:44:18,
Par ovh
Bon je n'ai pas vu le film, mais d'une manière générale je désapprouve totalement ce type d'émission. C'est comme le cannular sur la conquête de la lune, aussi diffusé par la rtbf d'ailleurs, il y a quelques mois... Je connais beaucoup de gens qui y ont cru, même s'il était précisé (seulement au générique de fin ! ) que c'était une blague. :roll:

C'est vraiment jouer de manière très dangereuse, et après ça les journalistes vont encore s'étonner d'être mal-aimés... :roll: De plus ici, sur un sujet aussi sérieux, ça va d'office encore accroître les tensions communautaires déjà très vives...
Non le peuple flamand n'est sans doute pas aussi extrémiste, mais la plupart de ses politiciens oui... Quand on voit la façon dont se comporte même les élus locaux dans les communes flamandes qui ont un malin plaisir à mettre des bâtons dans les roues des francophones, ils ne m'apparaissent pas particulièrement sympathiques... :kiki: Et même dans les milieux d'affaire et les grosses boîtes, montez dans la hierarchie et vous verrez principalement des flamands, et qu'on ne vienne pas me parler de capacité intellectuelle des francophones svp :roll:

Enfin bref, cette émission n'aurait jamais dû être approuvée, c'est une gaffe monstrueuse, à tous les niveaux, c'est vraiment lamentable.
:vomi:
Je n'ai rien à voir avec www.ovh.com
   
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Publié le 14/12/2006 @ 10:50:43,
Par dede
Et même dans les milieux d'affaire et les grosses boîtes, montez dans la hierarchie et vous verrez principalement des flamands, et qu'on ne vienne pas me parler de capacité intellectuelle des francophones svp :roll:


Hauvayhach, élu Paranoman 2006 (et pour la 15ème année consécutive) :tinostar:
   
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Publié le 14/12/2006 @ 10:51:26,
Par Ninine
Si on est des naïfs, c'est parce que l'info a été diffusé lors d'un flash spécail avec le présentateur du JT. Si c'était defossé on aurait pu prendre du recule, maintenant je répondrai à ton message en citant simplement que le 11 septembre la planète entière a cru à une fatalité qui dans l'absolu était tout à fait improbable, et si on ne peut plus se fier au JT! Attends voir quand il annonceront un autre boulversement, même toi l'incrédule tu vérifieras l'information!
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 10:51:31,
Par rfr
Faut prendre aussi ce qui est "positif" et ses enseignements ...

Si 80% y ont cru, cela vu dire que 80% des gens ne disposent pas d'esprit critiques. Belle démonstration qui explique pourquoi on a toujours les même gugus au pouvoir après les élections.

Ajoutons encore la démonstration de la réaction populiste des partis et élus qui étaient au courant de l'émission et qui maintenant la fustige ...

Bon, c'est clair que certains ont du avoir la frousse de leur vie mais c'est un peu de leur faute aussi hein. Ca leur apprendra à être un peu plus critique vis-à-vis des médias.

Donc bravo pour la démonstration et pas-bravo si des vieux ont fait un infar ... quoique ... :whistle:
To die is a time consuming activity, it often takes a lifetime (but some are faster than others ... though)
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 10:53:33,
Par rfr
Si on est des naïfs, c'est parce que l'info a été diffusé lors d'un flash spécail avec le présentateur du JT. Si c'était defossé on aurait pu prendre du recule, maintenant je répondrai à ton message en citant simplement que le 11 septembre la planète entière a cru à une fatalité qui dans l'absolu était tout à fait improbable, et si on ne peut plus se fier au JT! Attends voir quand il annonceront un autre boulversement, même toi l'incrédule tu vérifieras l'information!


Ben oui, on a pris la peine d'aller vérifier, ce que certains n'ont même pas penser à faire, c'est grave non?

Le jour du 11 Septembre, tu n'as regardé que le JT de la RTBF?
To die is a time consuming activity, it often takes a lifetime (but some are faster than others ... though)
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 10:54:08,
Par dede
Donc bravo pour la démonstration et pas-bravo si des vieux ont fait un infar ... quoique ... :whistle:


Et pas bravo pour mon slip !
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 10:56:50,
Par blietaer
Eh bien RFR tu ne pensais pas si bien dire: on apprend à l'instant qu'une personne agée dans la région de Mouscron se serait donné la mort en plein milieu du reportage, ne supportant pas d'ajouter à la liste des horreurs traversées durant sa vie, la triste disparition de sa patrie. Si la RTBF ne peut être rendue directement coupable de ce suicide, sa part de reponsabilité devra être étudiée...

Ceci est peut-être une fiction
Et au besoin s'arrêter.
   
La Belgique se sépare, c'est fini...
Publié le 14/12/2006 @ 11:01:27,
Par Ninine
Non je bossais, vers 10h, l'infos c'était la radio et je ne m'étonne plus de voir un Daerden alcoolo au pouvoir placeé sur un pied d'estale, sous l'éfigie d'une star belge, avec des réactions aussi con, tu sais il y a des limites à tout et des choses qu'on ne doit pas touché surtout en tant que journaliste, la déontologie c'est pas fait pour les chiens!
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