Bonjour,

J'ai deux filles (13 et 10 ans), sages, gentilles et qui travaillent bien à l'école. Jusqu'ici rien de spécial.

Mon ainée m'a demandé un compte MSN (live.be), et après pas mal de discussions, je lui ai créé son compte. De plus j'utilise aussi le contrôle parental.

Je trouve que MSN est extrêmement compliqué, lent etc etc... De plus le contrôle parental qui me semblait bien, est extrêmement contraignant et ma foi me pose plus de problèmes qu'autre chose. Je fais en plus confiance à ma fille.

Moi j'utilise tous les services de google (gmail,talk,documents, etc..) qui sont faciles, rapides, simples, clairs...

J'ai trois questions :

1) Je n'aime pas les services MS, ils sont lents, compliqués, il faut avoir un compte live.be pour consulter d'autres blogs live.be etc etc etc... Suis-je un zombie/extra-terrestre face à tous les jeunes (ma fille, sa classe, etc...) qui utilisent MSN ?

2) Comment les convaincre afin d'utiliser les services Google ?

3) Je me trompe et je ne connais pas MSN ?

A priori je ne suis pas contre MS, mais je préfère de loin Google et ses services online. A chacun son truc, mais bon.

Merci d'avance

google aussi aime bien qu'on utilise son compte google pour ses services



Non, mais ce sera la cause de ton echec (voir plus bas)




commencer par convaincre tous ses amis de migrer sur Google





Pas plus que moi

J'ai essayé le point 2, mais très difficile de les convaincre...
merci.

Le principal problème de MSN n'est pas tant le protocole que le client. Celui-ci est connu et réputé pour être une vraie passoire et créer des trous de sécurité grands comme des entrées de tunnel de train.

Ce que je conseille, c'est d'expliquer cela à la principale intéressée et de lui installer un client alternatif multi-protocoles, comme Pidgin ou Miranda. Tout d'abord, ces solutions sont bien plus stables, légères et sécurisées que MSN, mais en outre elle permettront de faire évoluer en douceur d'un protocole à l'autre.

Quand au contrôle parental, tout logiciel de base permet de restreindre l'accès aux ports requis sur base horaire. Il est donc tout à fait possible de limiter l'utilisation du chat à des heures bien précises seulement. Cela dit, je ne suis pas pour la solution du "tout-en-un", et je préfère installer un logiciel de contrôle séparé des autres applications, ce qui donne généralement plus de flexibilité dans la configuration, même si ça peut être au détriment de la facilité d'emploi (mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour notre têtes blondes, quand même...)

Et tu n'est pas un zombie, ni un extra-terrestre, mais tout simplement un parent responsable. Trop d'adultes ont une attitude démissionnaire face à la technologie parce qu'ils se disent que, de toute manière, leurs enfants en savent plus qu'eux et qu'eux-même n'ont ni le temps, ni l'envie de s'investir dans cet aspect de l'éducation. Et oui, il y a des parents qui trouvent "chiant" de rester à côté de leur gosse quand il surfe.

La principale difference entre les deux, et ce qui fait que ta fille est sans doute plus attiree par MSN que Google, c'est l'aspect "reseau social" de MSN.
Google a plus un cote pratique et "pro early-adopter", qui n'attire pas specialement les ados.

Il va avoir un mal de chien à l'imposer. Toi et moi on se contente largement de pidgin parce qu'on utilise MSN pour son rôle primaire: de la messagerie instantanée.

Sa fille voudrait en plus pouvoir envoyer des "nudge" ( ) à ses amies, des animations plein écran, partager des photos facilement, discuter avec son micro, voir la webcam de sa copine, jouer aux échecs ( ) ensemble, ...
Bon avec un client alternatif, on revient vraiment aux racines

Jabber ou ICQ, j'y vois pas le même "pouvoir de séduction" pour les adolescents qu'à MSN

Et puis, MSN est plus diffusé, a la vidéo, a le son, a des smilies perso et d'autres tonnes de choses qu'aime les djeuns.
Les clients alternatifs ne le permettent souvant pas et s'ils le font, ils le font mal.

et surtout, on reste dans la partie messagerie instantanée. J'imagine que ces jeunes gens veulent pouvoir commenter la nouvelle photo du chaton postée sur le blog avec un tonitruant "lol cé tro mimi"

J'ai l'impression qu'on commence à devenir...

...

...


des vieux cons

vieux, oui (pour moi en tout cas)
...
cons, non (pour vous en tout cas)

=> je suis un vieux con ...

Non je plaisante,

1) les parents doivent être responsables de leurs enfants, donc s'intéresser à leurs activités sans trop s'immisser, c'est une obligation. pas évident, j'avoue.

2) la technologie est un outil formidable mais souvent on oublie que son accès n'est pas général, pas mal de gens ne possèdent pas internet, pc's... (sauf toots maintenant)

3) afin de rester "jeune" et de ne pas être trop dépassé, il faut "essayer" de s'intéresser à beaucoup de choses, c'est une règle générale pas seulement pour l'IT. Ainsi on ne mourra pas trop cons, c'est déjà ça.


Merci pour vos remarques.

+1000 malheureusement, c'est la réalité des faits...

Tu n'y couperas pas, tu devras lui installer MSN

Quant aux contrôles, franchement je ne sais pas comment faire, ni les solutions qui existent vu que je ne suis pas encore concerné, mais j'avoue que j'y ai déjà pensé pour l'avenir quand on aura des gosses, et ça me fait peur

Le portable se trouve toujours dans le salon et ma fille n'y voit pas (encore) d'inconvénient. Alors, de temps en temps je crie que MSN c'est fini et 10min après elle coupe. Ca fait partie des joies d'avoir des enfants ados... bah, à chaque époque ses avantages et inconvénients. Entre 1975 et 1980, j'étais ado... mais qu'est-ce qu'on faisait sans tout cela ? fumer des cigarettes dans le terrain vague d'à côté, rouler en mobilette, ...

Je sens poindre la sagesse en toi

Je confirme que ca va être dur de la faire changer d'avis...
En quatre ans, je n'ai pas réussi à convaincre mes amis à l'unif (sic!) de changer... Je peux donc dire aussi que Pidgin n'est pas totalement compatible, donc ca va pour juste chatter mais sans plus. J'ai donc un client pidgin au boulot, mais le vrai MSN à la maison. Par contre, j'arrive toujours pas à blairer leur service mail... Je ne me sers de mon adresse msn que pour le live messenger!

Le plus drôle, c'est que mes potes de secondaire étaient plutôt ICQ, et maintenant en Allemagne, c'est plutôt skype. Donc sur mon PC j'ai skype, MSN et ICQ d'installé... Et bien sur pas la peine de convertir les gens au même protocole, c'est peine perdue...

Skype, en effet, j'ai aussi envisagé cette option, mais rien à faire.

1) TU trouves ça lent , compliqué etc mais les jeunes (et moins jeunes) utilisent msn pour chatter et c'est tout ce qui les intéressent . Laisse-lui msn et pour relever le courrier , installe ce que tu veux , je parie qu'elle s'en fiche
Avant , quand tu avais un devoir pour l'école ou un doute à propos d'une leçon , tu téléphonais . Maintenant , tu te branches sur msn , tous les copains sont joignables

2) n'essaie pas de la convertir .Quoi que tu fasses ou dises , tu ne feras pas le poids face aux copains ... et c'est pas fini , crois-moi bien !!
" Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait. "

3)A cette question là , je ne sais quoi te dire

Live messenger : tout le monde l'a ou presque donc incontournable.

Le courrier via Live , pas obligatoire , tu déroutes le courrier vers gmail , thunderbird , outlook si tu veux .

Fais confiance à ta fille .
Juste quelques règles incontournables : interdiction d'accepter des inconnus pour discuter (même les copains des copines) , interdiction d'aller sur des sites inconnus (lien donner par les copines) ,idem pour les transferts de fichier , autres règles que tu décides.

Et pas d'exception sans une présence adulte, sinon plus d'ordi pendant une semaine

Activer l'historique des conversations.

En présence de ta fille , vérifier la liste de ses "amis" , ainsi que l'historique des conversations .Pas besoin de tout lire , sauf en cas de "doutes"

Un antivirus .
Et aussi , si nécessaire, créer une cession d'utilisateur avec aucun droit (ou presque ) , cela aussi diminue les risques.

Si tout se passe bien , diminuer le contrôle .

Ma fille à 15 ans , elle utilise msn depuis + de 4 ans , mais ce n'est que depuis 2 ans qu'elle l'utilise véritablement pour discuter avec ses copines.
Jamais eu de problème , même pas une alerte virus

Hello,
ton problème n'en est pas vraiment un. Il importe seulement de savoir quelles mesures prendre.
1) Tu dis que les services MS sont lents. Je distingue deux paramètres dans cette idée : MS et le temps. Plutôt que de chercher à "accélérer" un produits MS, pense plutôt à changer l'heure système de ton pc avant de lancer ton application MS (MSN dans ce cas-ci). Quand tu as terminé, regarde l'heure de ton pc et tu verras que tout s'est finalement passé plus vite que prévu.
2) Pour dégoûter ta fille d'MSN, prend plusieurs images printscreen de ton écran lors de plantages de produits MS et sauve-les dans un répertoire(astuce : pour obtenir ces plantages, lance plusieurs applications MS en même temps). Ensuite, fais défiler ces images printscreen en diaporama automatique (à raison d'environs 1 image par minute). A chaque nouvelle image qui apparait, lance un "Oh non ENCORE ?!?!!? J'en ai marre de ces applications MS qui plantent tout le temps" ou "Mais enfin, c'est la 5ème fois en 5 minutes. Ils exagèrent chez MS!!!". Pour plus de crédibilité, pense à associer un son (le son désagréable et agressif du message d'erreur Windows fera très bien l'affaire) aux images de ton diaporama.
3) Si malgré tout ta fille persiste dans son erreur et continue d'utiliser MSN, il te faut la protéger, ainsi que ton ordinateur.
a) Commence par coller un sparadrap (ou un papier-collant non transparent) sur ton écran, là où se trouvent la barre d'outils d'MSN quand la fenêtre principale s'affiche à l'écran. Cela empêchera ta fille de se rendre dans les options et y faire n'importe quoi.
b) Retire les touches Alt, Ctrl et Del de ton clavier lorsqu'elle est sur MSN afin qu'elle ne puisse pas ouvrir le gestionnaire des tâches ET MSN en même temps (à priori ça ne devrait poser aucun problème de sécurité mais on ne sait jamais).
c) Installe un antivirus, puis un antivirus pour ton antivirus, puis trois pare-feus et encore un anti-virus pour tes pare-feus (pour plus de sécurité, répète l'opération). Il est fortement conseillé de changer tes antivirus environs toutes les heures.
d) Installe des caméras vidéos dans la pièce où se trouve ton ordinateur. Cache-les du mieux que tu peux, dirige-les vers ton ordinateur, pense à ne négliger aucun angle mort.


Voilà. J'espère que ces petits conseils auront pu t'aider et t'éviteront bien du soucis.