27/07/2009 @ 18:00:23: laila.wald: Cherche à se recycler
Bonjour,
Je suis sortie de l'école il y a bien 13 ans et depuis 10 ans je travaille pour la même boîte. de Projet en projet je me suis eloigné de mon reel boulot, avant je faisais de la programmation en C, Assembleur puis en VB et VBA, puis plusieurs années en SAS et Perl, depuis 3 ans j'ai changé de fonction et il ne s'agit plus que de faire du pseudo-développement avec des outils et soft interne (qui sont par ailleurs trés mal conçu et rempli de Bug); je n'ecris plus une ligne de code je ne fais plus que cliquer.
J'imagine que sur le marché je ne vaux plus rien, je ne connais aucun nouveau langage, j'y connais rien en Web,Java...
Les formations coûtes trop chères quand on n'est pas chercheur d'emploi, j'ai pensé plusieurs fois démissionner mais il faut bien manger
J'ai tenté d'etudier seule mais je suis à chaque fois tombé dans le même problème, par où commencer, apprendre quoi C# ou Java? je ne sais apprendre qu'en faisant et si on a pas de projet reel ou d'idée pratique comment on fait.
Merci d'avance pour vos conseils,
Une vielle informaticienne de 34 ans,
27/07/2009 @ 18:12:38: zion: Cherche à se recycler
Une vielle informaticienne de 34 ans,
Il y a un truc qui cloche dans la phrase.
(non pas que tu sois une femme, mais que tu penses être hors du coup à 34 ans)
La qualité première dans l'IT c'est la curiosité et l'auto formation. Tout ne passe pas par une certification externe, tu as la logique pour développer, à toi d'apprendre les nouvelles technologies, cela t'en coutera de bons livres et quelques heures de patience.
My 2 cents, essaie une technologie qui te branche pendant tes loisirs et participe à des projets libres, tu pourras t'en servir après dans ton CV.
27/07/2009 @ 18:13:32: laila.wald: Cherche à se recycler
Je tiens à preciser que de je suis de formation ingenieur industrielle mais je me suis vite dirigée vers le software. Que j'ai appris seule et on the job SAS, PERL, VB et VBA. ce n'est pas dans la culture de ma boîte d'offrir des formations.
27/07/2009 @ 18:13:45: rfr: Cherche à se recycler
Se recycler n'est pas toujours facile, surtout quand l'employeur ne nous en laisse pas l'opportunité (j'ai toujours été partisan de la demi-journée de développement libre pour les informaticiens).
Mais l'évolution "normale" pour un(e) informaticien(ne) est de se diriger vers la gestion de projet ou le management.
Java et C#, le problème ce n'est pas le langage mais les APIs. Et sans formation, se lancer dans le "grand bazar" sans aide ou but précis, c'est risquer de vite se décourager.
Tu n'as jamais l'opportunité de suivre des formations chez ton employeur?
27/07/2009 @ 18:17:54: laila.wald: Cherche à se recycler
My 2 cents, essaie une technologie qui te branche pendant tes loisirs et participe à des projets libres, tu pourras t'en servir après dans ton CV.
une technologie qui me branche, c'est pas facile de choisir mon problème c'est que tous me branche
27/07/2009 @ 18:23:23: laila.wald: Cherche à se recycler
Se recycler n'est pas toujours facile, surtout quand l'employeur ne nous en laisse pas l'opportunité (j'ai toujours été partisan de la demi-journée de développement libre pour les informaticiens).
Mais l'évolution "normale" pour un(e) informaticien(ne) est de se diriger vers la gestion de projet ou le management.
Java et C#, le problème ce n'est pas le langage mais les APIs. Et sans formation, se lancer dans le "grand bazar" sans aide ou but précis, c'est risquer de vite se décourager.
Tu n'as jamais l'opportunité de suivre des formations chez ton employeur?
J'ai fait de la gestion de projet dans cette boîte mais j'ai vite abandonné (3ans), sans methodologie et commitment de tous ça ne marche pas, et puis trop de polotique j'aime pas.
mon employeur n'offre pas de formation sur des outils qu'il n'utilise pas, pour le moment ma fonction c'est "Solution Developer" et en somme je dois cliquer toute la journée sur des buttons avec des Bug derrières
27/07/2009 @ 18:27:36: laila.wald: Cherche à se recycler
Java et C#, le problème ce n'est pas le langage mais les APIs. Et sans formation, se lancer dans le "grand bazar" sans aide ou but précis, c'est risquer de vite se décourager.
le "grand bazar" j'ai déjà essayé de l'affronter et je suis arriver au même résultat, perdu et découragé, j'ai vite été charché des formations, je ne sais pas vous mais moi je n'ai pas les moyens de payer 3000€ pour 5 jours;
27/07/2009 @ 18:44:00: laila.wald: Cherche à se recycler
Petite precision comme beaucoup de boîte mon employeur a opté pour l'outsourcing offshore pour le développement. et ce qu'il reste à faire en Belgique c'est pas grand chose.
27/07/2009 @ 19:37:07: rfr: Cherche à se recycler
Faut penser en termes d'objectifs
Premier objectif: Changer de boîtes!
Ensuite, rentrer dans une autre boite en valorisant tes expériences que tu n'aimes pas et essayer de vite changer de domaines une fois rentrer dedans en faisant du genre "Oh vous faites ça aussi? Ah mais je suis très doué la dedans". Même si c'est du baratin, le tout est que la boîte comprenne que c'est dans la fonction que tu convoites que tes efforts seront les plus forts.
27/07/2009 @ 19:51:27: laila.wald: Cherche à se recycler
Faut penser en termes d'objectifs
Premier objectif: Changer de boîtes!
Ensuite, rentrer dans une autre boite en valorisant tes expériences que tu n'aimes pas et essayer de vite changer de domaines une fois rentrer dedans en faisant du genre "Oh vous faites ça aussi? Ah mais je suis très doué la dedans". Même si c'est du baratin, le tout est que la boîte comprenne que c'est dans la fonction que tu convoites que tes efforts seront les plus forts.
vous osez vous
Changer de boite oui c'est ça à faire
pas facile j'ai essayé c'est pour ça que je dis que je ne vaux rien sur le marché, même en gestion de projet on utilise une methodologie interne. et puis les recruteurs voient facilement quand on est trés démotivés, la question qui tue dans un interview "pour quoi vous voulez quitter votre boite?" moi j'ai toujours envie de crier "parce que c'est des c.. des profiteurs et que je me fais ch.. là, et que j'ai envie de voir ailleurs sinon je serais pas là"
28/07/2009 @ 10:50:51: gizmo: Cherche à se recycler
La methodologie de gestion de projet, qu'elle soit interne ou non, vu ce que tu decris, cela reste du waterfall. Apres, que l'on l'entoure d'insultes comme RUP ou PRINCE2 ne change pas grand chose. Et il existe tout un tas de bouquins a la Fnac (ou autre) qui detaillent les "finesses" de ce genre de methodo. A toi de prendre sur toi si c'est ce qui te tente.
Sinon, si c'est plus la programmation qui te tente, regarde d'abord ce qui se fait a gauche a droite. Est-ce le web, les mainframes, les applications scientifiques, les jeux, les applications metier qui t'inspirent? Chacun des domaines dispose d'une foultitude de sites et forum ou l'on peut apprendre, rapidement, les bases de chacun, pour ensuite mieux s'orienter. Les sites d'information "generique" comme reddit ou Y combinator sont aussi une source precieuse pour se tenir informer sur les nouvelles vagues de hype.
28/07/2009 @ 11:25:53: ovh: Cherche à se recycler
Ben t'as qu'à dire que tu aimerais te recentrer vers du développement plus technique, plutôt qu'utiliser des clicodromes à longueur de journée
Tout est dans les mots qu'on choisit
28/07/2009 @ 11:54:22: kortenberg: Cherche à se recycler
et puis les recruteurs voient facilement quand on est trés démotivés,
C'est tout le problème de rester motivé pour sa profession même si on est pas motivé pour son travail. Je dirais comme Zion de te lancer dans des projets en dehors de ton bouleau (si tu as le temps).
L'autre problème c'est que tu ne valorises pas vraiment ce que tu as fait et appris.
Si j'ai bien compris, tu as appris sur le tas SAS, PERL et VB.
C'est quelque chose à mettre en avant. Ca veut dire que tu sais apprendre par toi-même de nouveau langages.
Et puis, 3ans, je ne trouve pas ça vite abandonné.
la question qui tue dans un interview "pour quoi vous voulez quitter votre boite?"
Elle est surtout logique. Le but est de savoir si tu as des chances de te casser assez vite. Pour bien répondre à cette question, il faut savoir concrètement pourquoi tu pars et être franc sur le sujet. Au pire, ta réponse va te recaler dans des entreprises qui font justement ce que tu n’aime pas.
28/07/2009 @ 12:52:23: laila.wald: Cherche à se recycler
Me lancer dans des Projets en dehors de mon job, ça me parait tout bon ça
Reste à en trouver...
28/07/2009 @ 12:53:25: laila.wald: Cherche à se recycler
Merci pour tous vos idées et advices
28/07/2009 @ 13:43:30: zion: Cherche à se recycler
Me lancer dans des Projets en dehors de mon job, ça me parait tout bon ça
Reste à en trouver...
Il y en a des milliers et des milliers, tout dépend de ce que tu veux faire. Bosser sur un logiciel libre parce que tu en as un besoin particulier (ex un truc de compta), ou bosser sur des logiciels pour des minorités parce que cela te motive (les aveugles par ex), etc, etc.
Tu vas sur:
http://www.framasoft.net/
Puis tu peux aller voir tous les logiciels, ils seront tous ravis d'avoir de l'aide